1-й вариант письма в Генеральную Конференцию АСД

Сообщений: 18
1-й вариант письма в Генеральную Конференцию АСД
Аватара пользователя
architect
Администратор
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 08:15
Дорогие братья и сестры, несущие служение в ГК Церкви Адвентистов Седьмого Дня.
Пишут вам адвентисты из России. В последние дни молитвы о единстве Церкви и нашей общей евангельской работе осложнились. Мы не понимаем что происходит. Мы хотим выяснить как вы относитесь к распространению фашизма в мире.

Ныне все маски сняты и американское правительство вместе со странами ЕС совершенно открыто организовало и поддерживает фашистский переворот на Украине. В Киеве, в Одессе и на Донбассе людей убивают только за то, что они выступили против свержения законного правительства Украины и против реставрации фашизма.

У нас появились вопросы к вам, руководители Церкви АСД, проживающие в США и странах ЕС.

Что вы сделали чтобы остановить распространение фашизма в мире?
Почему мы не можем найти в сети ни одного официального заявления Церкви АСД, осуждающего агрессию США и сателлитов из ЕС?
Мы будем счастливы, если ошибаемся, и на самом деле наши руководители, проживающие в богатых и влиятельных странах, смело обличают преступные действия своих правительств, поддерживающих фашистские перевороты в разных частях мира. Потому что именно так должен вести себя ученик Христа.

Но сегодня мы не видим ни единой попытки со стороны наших руководителей сказать миру правду и спасти этим тысячи жизней. Молчание руководства церкви, хорошие отношения с властью поддерживающей фашистские режимы это политическая поддержка фашизма со стороны церкви.

Если, допустим, некий христианин видит на улице очевидное насилие - несколько человек грабят и избивают одного, по христиански ли будет пройти мимо не оказав помощи несчастному? Конечно нет! И даже если этот христианин из-за угла станет потихоньку молиться, но реальной помощи не окажет, это будет трусостью и нарушением закона Божьего. А если эти грабители еще и спонсируют его, не становится ли он соучастником уголовного преступления?

Сегодня самая полная информация о фашистском перевороте на Украине доступна всему миру через интернет. Как может Церковь молчать и пользоваться поддержкой власти США, устроившей этот переворот?

От самых древних дней лучшие представители народа Божьего не боялись прямо высказывать царям, когда те творят зло. Многие пострадали за это (Мф.14:3), но иначе и быть не могло. Закрывающие глаза на вопиющее беззаконие становятся его соучастниками.

Если вы, руководители Церкви АСД сегодня промолчите и не выступите с четкой позицией Церкви против фашизма, в глазах всего мира это означает, что руководство Церкви АСД поддерживает правительство США и фашизм на Украине.

Если это так, то налицо предательство Христа. Дух Пророчества предупреждал нашу Церковь еще в XIX веке, что именно США являются тем самым двурогим зверем из 13-й главы Откровения, который заставит всю Землю поклоняться дьяволу (ВБ, 440). Нас всегда удивляло, почему эта известная и важная истина ни разу не обсуждалась последние десятилетия на уроках субботней школы, которые вы для нас составляли, дорогие наши американские руководители церкви.

В этом случае вам, братья, срочно надо покаяться и обратиться. Уходите оттуда, бросайте всё, не жалейте собственность, которую вы можете потерять. Это будет самой лучшей евангельской работой во имя Иисуса Христа.


Получатель: General Conference of Seventh-day Adventists
12501 Old Columbia Pike
Silver Spring Maryland 20904
United States of America

Копия отправлена в Офис Евро-Азиатского Дивизиона,
Москва, ул.Красноярская, д.3

Отправлено на русском и английском.

Вопросы поднятые в этом письме будут адресованы и другим христианским конфессиям, чье руководство проживает в странах ЕС и США и молча наблюдает за преступными действиями своих правительств, которые однажды приведут весь мир к глубочайшему падению, полному отвержению учения Христа и установлению диктатуры дьявола.




15 Ноября 2014 года

Ни единого возражения от общины не поступило.
Из личных бесед выяснилось, что письмо поддерживают некоторые наши братья и сестры.
Поэтому Открытое письмо было выложено на сайте и начался сбор подписей.

С тех пор произошло много событий, в том числе 4 собрания общины,
посвященные нашему сайту.
Но руководство так и не позволило зачитать письмо пред собранием.
Вместо этого предпринимаются попытки так или иначе уничтожить наш сайт.

7 июня 2015 года

Лед тронулся, господа присяжные заседатели!
Пояснения
Аватара пользователя
architect
Администратор
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 08:15
Разумеется, это письмо еще не отправлено и даже не согласовано.

Пожалуйста, предлагайте поправки, или открывайте новую тему в этом разделе с вашим вариантом письма к ГК АСД.
Предлагается подумать над текстом обращения к другим конфессиям, в том числе католикам и православным.
Ибо современная ситуация угрожает основам веры и существованию христианства вообще.

После обсуждения текста, например в течение 2-х или 3-х месяцев, он будет утвержден. Тогда на сайте будет открыта страничка для сбора подписей.
Если, допустим, в следующие 2-3 месяца будет собрано сколько-нибудь значительное число подписей, письма будут отправлены с одновременным анонсом в средствах массовой информации. Но сбор подписей прекращен не будет.

Кстати, со временем планируется перенести этот сайт и форум на более мощный сервер.

Может быть кто-то из христиан не согласен в принципе с подобной постановкой вопроса?
Представьте ваши обоснованные возражения - у нас нет цензуры, но все должно быть в рамках правил форума


Добавлено:

В нашей инициативе могут участвовать не только адвентисты России, но и представители различных христианских конфессий любых стран мира. В этом случае в тексте письма будут соответствующие поправки.
Re: 1-й вариант письма в Генеральную Конференцию АСД
Аватара пользователя
Висарион
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 12:26
Письмо правильное и тянуть с его отправкой нет смысла.
Отправляйте от имени общины, а потом можете собирать подписи других.
Чем больше писем будет отправленно в ГК, в Дивизион, в Конференции, тем лучше.
Каждый упущенный день это новые жертвы.
Тянуть нет смысла иначе получится как у Ходжи Насреддина: "Или шах помрет, или ишак сдохнет"
Прекрасно помню,  в 90-х когда официальная позиция церкви АСД была против войны (тогда отправляли войска в Чечню) и церковь присылала специально подготовленных юрист-консультантов которые отмазывали призывников от службы в армии. Отовсюду лилась антивоенная пропаганда, говорилось как плохо брать в руки оружие, только вот сейчас на Украине всё происходит диаметрально наоборот.
В АСД церквях поют гимн Украины, в молитвенных домах висят украинские флаги....  во всю идет косвенная поддержка АТО.
Re: 1-й вариант письма в Генеральную Конференцию АСД
Аватара пользователя
architect
Администратор
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 08:15
Висарион писал(а):Письмо правильное и тянуть с его отправкой нет смысла.
Отправляйте от имени общины, а потом можете собирать подписи других.
Чем больше писем будет отправленно в ГК, в Дивизион, в Конференции, тем лучше.
Каждый упущенный день это новые жертвы.
Тянуть нет смысла иначе получится как у Ходжи Насреддина: "Или шах помрет, или ишак сдохнет"


Вы правы. Пожалуй надо сокращать сроки. Например срок согласования текста письма - две недели.

Висарион писал(а):Прекрасно помню,  в 90-х когда официальная позиция церкви АСД была против войны (тогда отправляли войска в Чечню) и церковь присылала специально подготовленных юрист-консультантов которые отмазывали призывников от службы в армии. Отовсюду лилась антивоенная пропаганда, говорилось как плохо брать в руки оружие, только вот сейчас на Украине всё происходит диаметрально наоборот.
В АСД церквях поют гимн Украины, в молитвенных домах висят украинские флаги....  во всю идет косвенная поддержка АТО.


Сегодня в церкви нередко можно встретить мнение, что молчать - значить быть вне политики.
Однако в некоторых случаях молчание - это косвенная поддержка политического преступления.
Re: 1-й вариант письма в Генеральную Конференцию АСД

Евгений
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 09:29
Вы в России от культа личности Путина и пропаганды из своих "зомбоящиков" посходили с ума. Вы приедьте  в Украину сами и посмотрите.
О каком фашизме вы говорите? В Украину пришел рашизм в самых худших своих проявлениях. Вы верите в те сказки, что в Украине идет гражданская война?
В Украине воюют контрактники российской армии, казаки из Краснодарского и Ставропольского краев, кадыровцы ( нужно отличать от чеченцев), ну и конечно же есть отщепенцы и из граждан Украины.
Более четырех тысяч трупов граждан России, которые воевали против Украины, отправлено из Украины в Россию в гробах, несколько тысяч считаются без вести пропавшими, но считайте, что 90% их нет в живых.
В Горловке Донецкой области, занятой российскими боевиками, где командует офицер ГРУ России Безлер по кличке "Бес", целый месяц в подвале пытали пастора АСД, чтобы он отрекся от своей веры, и таки добились своего. Все молитвенные дома в зоне АТО боевиками разрушены, так как у них провозглашается лозунг "Вера одна-православная!" Все оружие поставляет Россия. В Украине нет танков Т-72, нет современных гранатометов, стрелкового оружия типа пулемета "Утес", из которого недавно по украинцам стрелял знаменитый российский актер ( как у нас говорят особа мужского пола) Н.Пореченков, а потом напившись ездил с боевиками по Донецку и отстреливал мирных жителей как на сафари. За каждого убитого платил по 1000 долларов, а всего им было уплачено 50 тыс.долларов. О каком фашизме в Украине вы говорите? Опомнитесь. Вы же люди здравомыслящие. Есть Интернет, свяжитесь с общинами в Украине, поговорите с братьями и сестрами. Украина избавилась от диктатора, заплатив за это кровью патриотов, а вашему Путину нужна марионетка, каким был Янукович, который при общем обнищании народа процветал и богател.
Не лезьте к нам. Дайте нам идти тем путем, который мы выбрали сами.Откажитесь наконец-то от своих великодержавных и шовинистических идей. Вы нам не старший брат, а если себя будете вести и дальше так, то вы вообще не будете нам братьями. Я надеюсь, что вскоре состоится мирской суд на вашими правителями, а потом и Божий суд над ними за развязывание войн в Чечне, Грузии, Приднестровье, еще раньше в Прибалтике, а теперь ив Украине. Ваши правители ведут вас к обнищанию и бедности. Путин ваш последний царь. Как только он уйдет (скорей бы) Россия разорвется на мелкие кусочки, и Россией будет называться только территория вокруг Москвы. Остановитесь и остановите своего правителя!!!. Не посылайте своих мужей и детей на бойню в Украину. Подумайте, только из одной Печенги, где расположен центр подготовки спецназа, погибло более 2000 человек. Вам мало? Не надо переживать за Украину, переживайте за себя, мы сами о себе позаботимся.
Re: 1-й вариант письма в Генеральную Конференцию АСД
Аватара пользователя
inventrix
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 11:35
Евгений писал(а):Вы в России от культа личности Путина и пропаганды из своих "зомбоящиков" посходили с ума. Вы приедьте  в Украину сами и посмотрите.
О каком фашизме вы говорите? В Украину пришел рашизм в самых худших своих проявлениях. Вы верите в те сказки, что в Украине идет гражданская война?
В Украине воюют контрактники российской армии, казаки из Краснодарского и Ставропольского краев, кадыровцы ( нужно отличать от чеченцев), ну и конечно же есть отщепенцы и из граждан Украины.
Более четырех тысяч трупов граждан России, которые воевали против Украины, отправлено из Украины в Россию в гробах, несколько тысяч считаются без вести пропавшими, но считайте, что 90% их нет в живых.
В Горловке Донецкой области, занятой российскими боевиками, где командует офицер ГРУ России Безлер по кличке "Бес", целый месяц в подвале пытали пастора АСД, чтобы он отрекся от своей веры, и таки добились своего. Все молитвенные дома в зоне АТО боевиками разрушены, так как у них провозглашается лозунг "Вера одна-православная!" Все оружие поставляет Россия. В Украине нет танков Т-72, нет современных гранатометов, стрелкового оружия типа пулемета "Утес", из которого недавно по украинцам стрелял знаменитый российский актер ( как у нас говорят особа мужского пола) Н.Пореченков, а потом напившись ездил с боевиками по Донецку и отстреливал мирных жителей как на сафари. За каждого убитого платил по 1000 долларов, а всего им было уплачено 50 тыс.долларов. О каком фашизме в Украине вы говорите? Опомнитесь. Вы же люди здравомыслящие. Есть Интернет, свяжитесь с общинами в Украине, поговорите с братьями и сестрами. Украина избавилась от диктатора, заплатив за это кровью патриотов, а вашему Путину нужна марионетка, каким был Янукович, который при общем обнищании народа процветал и богател.
Не лезьте к нам. Дайте нам идти тем путем, который мы выбрали сами.Откажитесь наконец-то от своих великодержавных и шовинистических идей. Вы нам не старший брат, а если себя будете вести и дальше так, то вы вообще не будете нам братьями. Я надеюсь, что вскоре состоится мирской суд на вашими правителями, а потом и Божий суд над ними за развязывание войн в Чечне, Грузии, Приднестровье, еще раньше в Прибалтике, а теперь ив Украине. Ваши правители ведут вас к обнищанию и бедности. Путин ваш последний царь. Как только он уйдет (скорей бы) Россия разорвется на мелкие кусочки, и Россией будет называться только территория вокруг Москвы. Остановитесь и остановите своего правителя!!!. Не посылайте своих мужей и детей на бойню в Украину. Подумайте, только из одной Печенги, где расположен центр подготовки спецназа, погибло более 2000 человек. Вам мало? Не надо переживать за Украину, переживайте за себя, мы сами о себе позаботимся.
Свидомую пропаганду оставьте. Гражданскую войну на Украине в этой теме мы не обсуждаем. Вам никто не запрещает открыть другую тему. Здесь обсуждается открытое письмо к ГК АСД.

Речь идет конкретно о поддержке фашизма правительством США.
И молчаливой поддержке этого явления руководителями всех конфессий США.
Все это можно доказать документально.

Бандеровские соединения служили фашистам - на это есть куча документов.
"Правый сектор" - это фашистская, бандеровская организация согласно собственным заявлениям этой организации.
Сегодня правый сектор официально вошел в состав Национальной гвардии Украины.
Таким образом, правительство в Киеве поддерживает фашизм.

США и его сателлиты поддерживают киевское правительство - это очевидный факт.
А руководители христианских конфессий США сегодня повторяют поведение худшей части христиан фашистской Германии, которые делали вид, что все нормально и были в хороших отношениях с Гитлером.


Нам, как церкви АСД особенно важно отметить, что все это есть исполнение библейских пророчеств 13-й главы Откровения, раскрытых нашей Церковью еще в XIX веке, когда не было и намеков на мировое господство США.
Re: 1-й вариант письма в Генеральную Конференцию АСД
Аватара пользователя
architect
Администратор
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 08:15
Текст письма переработан. Суть прежняя, работаем над формой.
Re: 1-й вариант письма в Генеральную Конференцию АСД
Аватара пользователя
architect
Администратор
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 08:15
ученик писал(а):
architect писал(а):Вопросы поднятые в этом письме будут адресованы и другим христианским конфессиям, чье руководство проживает в  странах ЕС и США и молча наблюдает за преступными действиями своих правительств, которые однажды приведут весь мир к глубочайшему падению, полному отвержению учения Христа и установлению диктатуры дьявола.
А почему христиане не скажут своим правительствам, что вообще насилие вне закона Христова и условие вечной жизни ‒ это страдание со Христом? Почему не разоблачают ложь исторических церквей, которые узаконили насилие в христианстве ещё на первом Никейском? "Обличи ближнего твоего и не понесёшь за него греха. Итак, Дух Святой, придя, обличит мир о праведности, потому что к Отцу ухожу".

Или тем, кто по примеру Николая Мирского, отложил крест Христов и страдание с Ним, не с руки обличать мир? Тогда какие они христиане?! Николаиты, на мой взгляд. Истинное же определение христиан записано в Лк.14:26-33, поэтому их-то и гнали до IV в.. И они-то глупостью своей сделали христианство силой мирового значения, потому что выдержали великий подвиг страданий. А кто, простите, сегодня не следует "постановлениям людей, отвратившихся истины"? Т. е. постановлениям отцов I Никейского собора, оправдавших вопреки закону насилие Николая Мирского?

Пожалуйста, ответьте на поставленные мной вопросы. Меня зовут Александр, и я не против адвентуса и других, но против лживых идей, господствующих в этом мире. И если лживы мои, то я и против них буду.

Тема письма, на мой взгляд, не затрагивает корень проблемы, существующей сегодня в международных отношениях. Поэтому я по глупости моей поставил такие глупые вопросы. Пожалуйста, будьте терпеливы и снисходительны к моему безумию. Мир вам.


Этот вопрос привел к длительной дискуссии, которая была вынесена в отдельную тему:
Разрешает ли Закон Божий защиту людей от насилия?
Re: 1-й вариант письма в Генеральную Конференцию АСД

брат Андрей
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 май 2015, 14:46
inventrix писал(а):Свидомую пропаганду оставьте. Гражданскую войну на Украине в этой теме мы не обсуждаем. Вам никто не запрещает открыть
другую тему. Здесь обсуждается открытое письмо к ГК АСД.

Речь идет конкретно о поддержке фашизма правительством США.
И молчаливой поддержке этого явления руководителями всех конфессий США.
Братья, согласен в Евгением. Украинцам надоела банда Януковича, они возмутились. Возмущаться кстати начали мирными, законными с точки зрения гражданской и библейской способами. Другое дело, что потом повылазили какие-то отморозки. Но в ситуации  Украины это понятно, у них разруха, а в такое время национализм процветает. А вы вспомните, что было у нас в 90-х и еще в начале 2000-х - свастики почти в каждом подземном переходе и на многих домах, РНЕ и прочие. Инфу о том, что в Украине получаю из немногих свободных российских СМИ и от брата с Украины (он русский, как и я). а не из зомбоящиков как правильно было сказано.
По поводу диктатуры Путина в России тоже согласен. Считаю, что вся эта гнусная, преступная (не только против Украины, но и не меньше против России) крымско-украинская кампания была выдумана, чтобы отвлечь нас от чудовищной коррупции. Вспомните дело оборонсервиса весной 2014. После начала войны много об этом говорили по ТВ? Недавно сказали, вроде Васильеву посадили на 5 лет, но она шестерка, бывший минобороны гуляет, а Путин тем более. С Америкой все понятно, они конечно делают то, что им выгодно, все идет как написано, но наши не лучше. Ради того, чтобы они могли пилить страну они и войну устроили, и детей убивают. Простите братья-сестры, но вы просто жертвы манипуляций общественным сознанием. Сыграть на патриотизме - самый безотказный прием наших правителей всю 1000 лет.
Мое мнение такое - с Обамой пусть разбираются американцы, с Порошенко - украинцы, а нам нужно смотреть, что у нас происходит. Настоящие фашисты сидят в Кремле и уничтожают наш народ. Россия конечно была и остается жирным пирогом, и наверняка многие за границей мечтают как и раньше отхватить от него. Но то, что не удалось тефтонским рыцаря и золотой орде, что не получилось  у поляков и шведов, у Наполеона и Гитлера, то с  успехом осуществляли наши родные бояре и дворяне во главе с царями, потом коммунисты во главе с генсеками, а теперь коммунистическя партия единая россия во главе с Путиным. И самое трагичное во всем этом то, что  они это делают пр и поддержке 85% тех, кого они поедают, как вдов и сирот (как написано в Библии) и к кому относятся, как к быдлу (извините за небиблейское выражение).
Re: 1-й вариант письма в Генеральную Конференцию АСД
Аватара пользователя
inventrix
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 11:35
брат Андрей писал(а):Братья, согласен в Евгением. Украинцам надоела банда Януковича, они возмутились. Возмущаться кстати начали мирными, законными с точки зрения гражданской и библейской способами. Другое дело, что потом повылазили какие-то отморозки. Но в ситуации Украины это понятно, у них разруха, а в такое время национализм процветает. А вы вспомните, что было у нас в 90-х и еще в начале 2000-х - свастики почти в каждом подземном переходе и на многих домах, РНЕ и прочие.


Не надо ...ля-ля...

Во-первых, на Украине произошел преступный переворот.
Толпа Майдана руководствовалась слухами и сплетнями, находилась
под влиянием американской пропаганды. Никаких доказательств вины
правительства Януковича у них не было.

Толпа Майдана, и те кто его организовал, совершили преступление.

Христиане не могут и не должны поддерживать подобные действия.

Во-вторых, - к счастью, в России никогда
не было официальной поддержки фашизма.

Отдельные профашистские организации России находятся
на нелегальном положении или скрывают свою деятельность.

Вот Украина сегодня отличилась и даже превзошла Прибалтику.
Украина сегодня - единственная страна мира, где
фашисты-бандеровцы официально названы героями Украины.

Иначе говоря, детям рекомендовано брать с них пример.

Я бы не хотел жить в такой стране,
и полностью поддерживаю народы Крыма и Донбасса.
Они имеют и моральное, и юридическое право
не признавать власть Киевского режима.


брат Андрей писал(а):Инфу о том, что в Украине получаю из немногих свободных российских СМИ и от брата с Украины (он русский, как и я). а не из зомбоящиков как правильно было сказано.


Мы в обоснование нашей позиции приводим официальные заявления властей Киева.
А так же известные исторические документы о деятельности бандеровцев.
Подробности в статье «Это фашизм»


брат Андрей писал(а):По поводу диктатуры Путина в России тоже согласен. Считаю, что вся эта гнусная, преступная (не только против Украины, но и не меньше против России) крымско-украинская кампания была выдумана, чтобы отвлечь нас от чудовищной коррупции. Вспомните дело оборонсервиса весной 2014. После начала войны много об этом говорили по ТВ? Недавно сказали, вроде Васильеву посадили на 5 лет, но она шестерка, бывший минобороны гуляет, а Путин тем более.


Вы можете считать все, что вам угодно.

Но мы, как христиане, никогда не обвиняем никого на основании
слухов и сплетен, не имея четких доказанных фактов.

У вас есть доказательства «диктатуры», «преступлений Путина»?

Нет? Тогда, - давай, до свидания.


брат Андрей писал(а):С Америкой все понятно, они конечно делают то, что им выгодно, все идет как написано, но наши не лучше.


Вот с Америкой все понятно.

Опять же на основании собственных заявлений Госдепа:
Америка организовала преступный фашистский переворот в Киеве.
Иначе говоря, власть США совершила очевидное преступление


Да, так и написано в Библии.

Америка выполняет предсказанную роль.Это царство антихриста.


А что «наши не лучше» - у вас нет доказательств.
Поддержка народа, который борется с профашистским
Киевом, - это доброе дело.

брат Андрей писал(а):Ради того, чтобы они могли пилить страну они и войну устроили, и детей убивают.
...
Настоящие фашисты сидят в Кремле и уничтожают наш народ.


Христиане не могут и не должны выдвигать подобные обвинения без доказательств.
И мы не принимаем в качестве доказательств домыслы, сплетни и слухи.
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron